Ces criminels qui gouvernent nos vies ...

Que Bigtobacco ou Bigpharma fasse de l’argent au mépris absolu de la santé des citoyens est en soit abominable mais nous ne sommes pas au pays des bisounours, c’est la loi du genre … Par contre, lorsque ce sont ceux-là même (nos élus et politiques) qui sont censés (et qui ne se privent pas de le revendiquer) protéger les citoyens qui acceptent, encouragent, profitent et pire, planifient la chose, cela devient tout simplement innommableQuoique si : « Crimes contre l’espèce humaine » - au sens défini par la Cour Pénale Internationale - semble une dénomination adéquate !
Suite ...


Choisir ses accumulateurs

Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Shaigan » 13 Sep 2016, 00:04

*ericc a écrit:Je n'ai rien contre un bon accu "rebrandé", cela reste un bon accu.

Petit bémol à mon avis. Les accus rebrandés n'ont aucune garantie de suivi. Je veux dire par là que si Mooch ou Dampfakku teste un accu rebrandé et qu'il semble "bon", rien ne garantit que le prochain client tombera sur la même cellule sous le rebranding. Rien ne garantit que deux accus rebrandés identiques le sont vraiment. On a eu l'exemple avec Efest qui a changé plusieurs fois de cellule sans changer l'étiquette. On a aussi l'exemple avec MXJO qui pour plusieurs tests avec un même type d'accu se retrouve avec plein de résultats déconnants et pas cohérents entre eux.
Ainsi, impossible de savoir vraiment les caractéristiques de "son" accu rebrandé. Par conséquent : je boycotte. Seuls 4 fabricants semblent fiables d'après Mooch et Dampfakku : LG, Samsung, Panasonic et Konion (qui marchait pour Sony).

Pour tout le reste du texte et des com' : amen :plus !
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *mathias » 13 Sep 2016, 07:30

J'ai vu que fasttech vend de ces marques. Logiquement il n'y a pas plus de risques ?
je dis ça car je vois le premier message qui dit qu'il ne se risquerait pas à acheter en Chine.
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *ericc » 13 Sep 2016, 08:42

J'ai essayé de faire une "synthèse" de mes connaissances sur les accus afin de simplifier la vie des nouveaux venus : un sujet clairement identifié qui regroupe toutes les informations utiles

Je savais que je pouvais compter sur vous pour corriger mes erreurs, en toute sincérité, merci :plus

*jf_alnath a écrit:c'est pas des milliampères par heure, c'est des miliampère-heure (ou milliampèreheure, c'est la valeur de courant qu'il est censé pouvoir fournir pendant 1h .
si on a un accu de 2000mAh, en théorie :
- si on lui fait débiter 2A (2000mA) , il durera une heure
- si on lui fait débiter 4A, il ne fonctionnera que 30mn
- etc.....
Oui, tu as tout a fait raison ... j'aurais du être plus clair/précis dans ma formulation

*Teryen a écrit:Je me trompe peut être, mais moi je fais tout mes dimensionnements d'accus pour une tension de 3.2-3.3V plutôt que pour une tension de 4.2V
Je me suis poser la question à plusieurs reprise et je dois avoué que j'avais une certaines confusion sur ce point. Dans mon esprit, il était évident que, à puissance égale, plus la tension est faible, plus l'intensité augmente pour compenser
Donc, il parait plus "logique" de faire les calculs avec la valeur la plus basse (soit en théorie 3.2V)
Mais mes cours d'électricité remontent à quelques siècles en arrière ;) et je vois tout le monde faire ses calculs sur 4.2V, je me suis dit qu'il y avait "une astuce" avec l'électronique que je n'avais pas compris
Merci pour la correction

*Teryen a écrit:et je tiens moins compte de la puissance max du mod que je n'utiliserais jamais.
Là par contre, je persiste !
TU sais ce que tu fais ... ce qui n'est pas le cas de tout le monde loin de là !
Un mod qui permet de délivrer jusqu'à 75W (ou 200W, ou ....) , il n'y a, à ma connaissance, aucun moyen de le "brider" (amusant quand on parle d'un mod chinois :D ) à une valeur inférieure de 20W par exemple si tu ne vape jamais au dessus de cette puissance.
Le problème n'est jamais l'utilisation courante ! Le problème ce sont les circonstances exceptionnelles, ce que l'on appelle un "accident" ... et c'est si vite arrivé

*mathias a écrit:J'ai vu que fasttech vend de ces marques. Logiquement il n'y a pas plus de risques ?
c'est assez récent en fait !
Il n'y a pas si longtemps, ils ne commercialisaient que des <trash>Fire
Si tu cherche sur le web, tu trouvera ce genre d'image par exemple
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Sans parler des caractéristiques annoncés qui sont largement sur-évalués voir même fantaisiste dans certains cas
Maintenant, et comme je l'ai dis dans le sujet, ils ont fréquemment des soucis pour le transport des accumulateurs ... cela peux prendre entre 3 semaines et 2 mois
Chez Nkon les prix ne sont pas beaucoup plus élevé, et même si c'est sans suivi, les accu arrivent en environ une semaine
C'est à chacun de voir

*Shaigan a écrit:Ainsi, impossible de savoir vraiment les caractéristiques de "son" accu rebrandé.
Tout à fait d'accords, mais si j'avais dit : "les accus rebrandés c'est de la merde" (JP Coffe sort de ce corps), je me serais fait lynché par tout un tas d'excité qui ne jure que par MXJO, Efest ou que sais je encore (mais qui n'ont jamais fait de tests sérieux sur leurs accus ou ne juge que sur ceux (celui?) qu'ils possèdent)


@Admins :
Il y a la possibilité que je propose des "corrections" à mon texte et, comme je ne peux plus éditer, de les insérer à la bonne place dans le premier message ?


Pendant que j'y suis, et puisque que vous êtes quand même tous là :mrgreen: , il y a une question qui me turlupine depuis pas mal de temps
Dans le cas d'une box double accus, j'ai lu à de multiple reprise que 2 accus en série fournissaient plus de puissance et 2 accus en parallèles une plus grande autonomie ... :gratte
Pour moi, c'est une hérésie ! A puissance de sortie égale et accumulateurs identiques, que l'on soit en parallèle ou en série, cela reviens à la même chose en terme de puissance fournie et autonomie
Est ce que quelqu'un peu justifier de manière relativement étayé, cette affirmation ?
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Blop » 13 Sep 2016, 08:56

Pour les accus en série ou parallèle, il me semble que les convertisseurs ont un meilleur rendement en buck qu'en boost, d'où moins de pertes en série :-?

(par contre, j'ai constaté qu'un accu s'usait systématiquement plus vite que l'autre en série, si on ne prend pas garde à les inverser régulièrement :-? , en partant bien évidemment d'accus neufs de même marque et de résistance interne équivalente au départ ;) )
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *mathias » 13 Sep 2016, 11:08

Salut,
Pour https://eu.nkon.nl/ j'ai eus de sale surprises pour la Suisse(20 chf de plus de douane alors que j'avais presque rien commandé)
mais je ne pense pas que cela s'applique à l'UE (peu être le seul avantage de l'UE), c'est pour cela que je dirais nkon pour l'UE et Fastech pour les pays hors UE. (Suisse par exemple..)
J'ai un peu moins confiance en Dampfer que Mooch car ils test moins à fond leur accus. (test à 5 A max)
Sinon félicitation pour le travail de recherche. :plusplus
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Sinmian » 13 Sep 2016, 11:21

Très bel article sur un sujet tellement important, Éric, félicitations. :happy

Ainsi que les précédents de ces derniers jours. Tout ça à épingler en tête de forum.
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Teryen » 13 Sep 2016, 11:41

*ericc a écrit:Pendant que j'y suis, et puisque que vous êtes quand même tous là :mrgreen: , il y a une question qui me turlupine depuis pas mal de temps
Dans le cas d'une box double accus, j'ai lu à de multiple reprise que 2 accus en série fournissaient plus de puissance et 2 accus en parallèles une plus grande autonomie ... :gratte
Pour moi, c'est une hérésie ! A puissance de sortie égale et accumulateurs identiques, que l'on soit en parallèle ou en série, cela reviens à la même chose en terme de puissance fournie et autonomie
Est ce que quelqu'un peu justifier de manière relativement étayé, cette affirmation ?


C'est effectivement une hérésie ou co..rie, comme tu préfères. L'énergie emmagasinée dans deux accus est la même qu'ils soient en série ou en parallèle.
Et donc l'énergie restituée dans la résistance ne changera pas.
Les gens pensent toujours aux mod méca, mais l'électronique change tout.
Après il faudrait connaitre le rendement des circuits électroniques pour l'augmentation ou la baisse de tension ce qui n'est pas fourni.
Par exemple la reuleaux initiale avec trois accus en série à un rendement de baisse de tension catastrophique et l'autonomie est mauvaise en vapant à 20-30W car cela implique de baisser en permanence la tension disponible.
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Shaigan » 13 Sep 2016, 19:23

*ericc a écrit:Tout à fait d'accords, mais si j'avais dit : "les accus rebrandés c'est de la merde" (JP Coffe sort de ce corps), je me serais fait lynché par tout un tas d'excité qui ne jure que par MXJO, Efest ou que sais je encore (mais qui n'ont jamais fait de tests sérieux sur leurs accus ou ne juge que sur ceux (celui?) qu'ils possèdent)

L'idée n'est pas de clamer que les accus rebrandés sont de la daube (même si j'en ai très envie), mais simplement expliquer pourquoi il faut sérieusement s'en méfier. Tu as fait des paragraphes entiers pour des points tout aussi critiques ;)


*Teryen a écrit:Les gens pensent toujours aux mod méca, mais l'électronique change tout.

Ben même en méca, non ?
Pour comparer, il faut que ça soit comparable. On parle ici de conservation d’énergie, on doit donc comparer les deux montages d'accus avec une puissance réstituée qui soit similaire.
En méca, avec deux accus en série et un coil à 2Ω, on aura la même puissance qu'avec deux accus en parallèle et un coil à 0.5Ω (soit environ 35W pleine charge sans tenir compte du dropvolt et tout le toutim).
Que ce soit vis-à-vis de l'autonomie ou du courant qui circule dans le circuit, il n'y aura pas de changement notable.

Cela dit, un montage en série permet d'avoir une tension élevée, et donc de jouer avec des fils de kanthal plus fin. L'ensemble peut être bien plus réactif et plus chaud qu'un montage avec du gros kanthal (à puissance identique).
Un coil de 4 tours de kanthal 0.20 autour d'un mesh de 2,5mm de diamètre sur un Kraken, et un mod avec 2 accus stackés, ça envoie une vraie purée et c'est très goutu. Pourtant, c'est un montage à 2Ω
(impensable, avec la course à l'ULR :mrgreen: )
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *Coeurdelion » 13 Sep 2016, 20:15

Très intéressante discution, utilisant une Cherry bomber a l'occasion (donc accu en parallèle) ça m'intéresse beaucoup. J'espère que ce sujet deviendra de plus en plus technique tout en restant lisible et compréhensible pour les newbies ;)
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Re: Choisir ses accumulateurs

Messagepar *valérie » 14 Sep 2016, 08:15

Je me joins aux remerciements
c'est des trucs à savoir, connaître, comprendre, il n'y a pas le choix
c'est une question de sécurité, la vape c'est pas si simple qu'il y paraît, et il faut mettre un minimum les mains dans le cambouis pour y arriver
un tout grand merci !!!!! :plusplus :plusplus
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