Ces criminels qui gouvernent nos vies ...

Que Bigtobacco ou Bigpharma fasse de l’argent au mépris absolu de la santé des citoyens est en soit abominable mais nous ne sommes pas au pays des bisounours, c’est la loi du genre … Par contre, lorsque ce sont ceux-là même (nos élus et politiques) qui sont censés (et qui ne se privent pas de le revendiquer) protéger les citoyens qui acceptent, encouragent, profitent et pire, planifient la chose, cela devient tout simplement innommableQuoique si : « Crimes contre l’espèce humaine » - au sens défini par la Cour Pénale Internationale - semble une dénomination adéquate !
Suite ...


*Explications sur ces sujets ...

Regroupés dans ce forum es sujets qui ont eu un temps leur place sur le forum vape-survivaliste ...

*Explications sur ces sujets ...

Messagepar admin » 18 Août 2017, 21:34

En cours de rédaction ...

Le temps de bien expliquer et rédiger, demain dans la journée (ou plus tard c'est selon), je posterai ici le détail des choix faits et des décisions prises désormais sur ce sujet spécifique (Dans l'attente, je demande INSTAMMENT à tous de ne pas remettre une pièce dans la machine dans d'autres topics ...)
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Re: Explications sur ces sujets ...

Messagepar admin » 23 Août 2017, 16:09

Sujet : "Explications sur ces sujets ...what else ?" supprimé ...

Jai demandé de ne pas remettre une pièce dans la machine ... :siffle

PS : Et jeudi c'est plage toute la journée, donc explications plus tard ...
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Re: Explications sur ces sujets ...

Messagepar admin » 24 Août 2017, 20:17

Le récent "incident" survenu entre certains membres du forum sur une chaine youtube extérieure au forum et les débordements qui s'en sont suivis, sur le forum eux, m'ont amené à faire un certain nombre de choix.

Afin de vous expliquer ces choix (non que j'ai le moins du monde à les justifier, ce sont les miens) il convient de faire un petit flashback pour bien poser le contexte.

FLASHBACK ...

Il y a quelques semaines (ou mois je ne sais plus trop et peu importe en fait), Tonton m'a fait part de son intention de lancer une chaine Youtube et m'a demandé si je souhaitais y associer le forum. Ma réponse en substance à été que je ne le souhaitais pas et que si le forum décidait de lancer sa chaine, cela serait sa chaine avec une maitrise totale de son contenu.

A la question "Est-ce que je peux en parler sur le forum", ma réponse, de mémoire a du être proche de "Oui bien sûr dès lors que cela reste une présence raisonnable et pas trop envahissante.

PAR AILLEURS ...

Comme nul ne peut l'ignorer, j'ai toujours été très attaché à ce que les conflits extérieurs au forum restent justement ... à l'extérieur du forum ... Cela a été le cas notamment pour le gros fofo pour lequel il a été rappelé à maintes reprises : "les problèmes du gros fofo restent sur le gros fofo" ! Cela s'est aussi apliqué à d'autres voix extérieures (groupe Facebook, etc).

LE CAS DE LA CHAINE DE TONTON

Comme expliqué ci-dessus, j'ai décidé de tolérer sa présence sur le forum pour autant quelle reste raisonnablement discrète ... Ce fût une erreur de ma part à au moins deux titres :

1 - Il fallait être un peu optimiste pour croire qu'elle put rester "raisonnablement discrète" bien longtemps ...

2 - Cela m'a mis en porte à faux vis à vis d'autres youtuber qui ne se sont pas privés, à juste titre d'ailleurs, de me dire "Pourquoi lui et pourquoi pas moi" ... J'avais jusqu'à présent usé de mon pouvoir discrétionnaire pour écarter l'objection d'un revers de manche avec un "Parce que c'est ainsi ..." (Bref peu satisfaisant mais c'était mon choix).

Si j'ai initialement décidé de tolérer la présence de cette chaine youtube sur le forum, c'est parce que j'y voyais un outil de convivialité pouvant prolonger celle (la convivialité) du forum et pas quelque chose qui me mettent en position de devoir (choisissez le terme qui vous sied) me prononcer, arbitrer, commenter, être juge, ... d'un conflit intervenu hors du champs du forum.

Je ne le souhaite pas et ne le ferais pas (cet arbitrage). Ce n'est ni mon rôle, ni ma compétence, ni mon envie. Parce que à ce rythme on va me prendre à témoin et me demander d'arbitrer les histoires de cœur entre membres du forum :siffle Je me suis donc bien gardé de me prononcer sur le fond et je ne le ferais pas ! Cela ne me regarde ni ne me concerne. C'est à l'Administrateur du média concerné de gérer le sujet sur son média ... pas sur le forum !

COMPRENDRE POUR DECIDER DE FACON ECLAIREE

Lorsque l'incident m'a été signalé sur le forum, j'ai été bien évidement lire en entier le topic concerné ... et je vous avoue que, bien que pensant avoir une maitrise correcte de la langue de Molière, je n'ai rien pigé !

J'ai donc verrouillé le topic, le temps de consulter les uns et les autres pour avoir leurs éclairages respectifs (tous partisans par définition j'en suis bien conscient) ... Le fond en soit ne m'a pas intéressé et ne m'intéresse toujours pas ! J'ai juste voulu comprendre quels "ressorts humains" avaient pu engendrer ce schéma conflictuel.

J'ai expliqué à chacun (en tout cas aux protagonistes concernés) mes ressentis (par conf video ou par chat).

Cet épisode à mis à mes yeux en lumière que ce que je redoutais venait de se produire : un conflit extérieur au forum s'invitait sur le forum, mettant ipso facto en lumière mon erreur de choix initial (cf plus haut).

Lors de ces "consultations", j'ai pris la peine de recontacter Tonton pour lui expliquer (video conf de vive voix) qu'il me semblait désormais nécessaire de rectifier cette situation. Ce dont il a convenu (ou alors je suis un menteur). Je lui ai aussi indiqué comment je comptais procéder (verrouillage de tous les topics et regroupement dans un sous forum dédié), assorti d'une formule "si tu en es d'accord" ... Accord que m'a donné Tonton, ce qui m'a permis de lui demander, pour me faciliter la tache, de me poster en mp une liste des topics concernés ... Ce qui été fait.

FAIRE CE QUE L'ON DIT ET DIRE CE QUE L'ON FAIT ...

C'est donc ce qui fut fait. j'ai dit ce que j'allais faire et je l'ai fait ...

La suite a été assez curieuse (oui allez on va utiliser le terme "curieuse" :roll: ) ... Je ne rentre pas dans le détail du "pèle-mêle" de verrouillages de ma part demandant de ne pas remettre une pièce dans la machine, de non respect de cette demande m'intimant presque de me prononcer sans délais, de MP surréalistes mêlant avertissements, mises en garde voire menaces sur l'avenir du forum avec pour objectif pas même masqué de peser dans un sens ou un autre pour que je change ou renforce mes choix etc etc ... Qu'ai-je donc bien pu faire ou dire qui puisse donner le sentiment que je pouvais être un tant soit peu perméable à ce type d'approche ? Je reste dubitatif ... :gratte

DONC OUI C'EST DEFINITIF

1 - La règle "pas de chaine youtube sur le forum" (en vigueur depuis l'origine du forum) est confirmée et s'applique désormais à tous, y compris la chaine de Tonton (qui n'a pas besoin du forum pour vivre sa vie et réciproquement). Par extension, tout conflit qui se déroule sur une autre média que le forum, se règle sur ce média mais pas sur le forum.

2 - L'ensemble des topics verrouillés le resteront (j'avais le choix entre les supprimer et simplement les verrouiller visibles en mode inscrit only. J'ai retenu cette seconde option par simple respect de tous ceux qui ont posté dans ces topics).

3 - Certains ont voulu voir dans mes choix une sanction vis à vis des uns et un encouragement vis à vis des autres. Penser cela est n'avoir rien compris : je me contrefiche du fond de ce conflit qui, en tant qu'admin du forum, ne me concerne pas et sur lequel je ne me prononcerai pas ! J'ai simplement rectifié une erreur de choix initial (la dérogation accordée à Tonton) en réaffirmant la ligne du Forum sur le sujet ...

4 - La vocation du forum est à mes yeux inchangée : faciliter la vie "sous régime Tpdesque" des vapoteurs et des fumeurs passant à la vape hors de tout frittage tels qu'on peut les voir ici et là ... Tous mes choix ont été jusqu'à présent guidés par cette ligne et le resteront.

5 - Je peux comprendre que la réaffirmation de ces principes ne conviennent pas à tous et que certains veuillent prendre leurs distances. C'est leur liberté absolue. Il leur suffit de me le demander, en MP, comme tel membre qui m'a demandé de clôturer son compte. Inutile de m'expliquer avec doctes mots que le forum va perdre du trafic ou de la visibilité : cette course à qui a la "plus grosse" n'a jamais été celle du forum vape-survivaliste.

CONCLUSION

Que dire de plus ?

- Que cet épisode n'aurait jamais du avoir lieu sur le forum Vape-Survivaliste
- Que ce sujet est désormais clos pour moi et retourne dans sa boite (de pandore)
- Que toute remise de pièce dans la machine ici ne se traduira pas par un coup de griffe mais un coup de patte entière, quel(le) que soit le (ou la) membre concerné(e).
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